サイゾーウーマンカルチャーインタビューサブカルの男女関係がドロドロする理由 カルチャー 漫画家・大橋裕之×とあるアラ子対談(前編) 男女問題、人脈、マウンティング……サブカル・コミュニティがドロドロする理由 2016/04/16 17:00 大橋裕之吉田豪アラサーとあるアラ子渋谷直角町山智浩サブカル とあるアラ子さん(左)と大橋裕之さん 普通の女の子が、ふとしたきっかけでサブカル・コミュニティに足を踏み入れ、その違和感や葛藤を描く『わたしはあの子と絶対ちがうの』(イースト・プレス)。作者のとあるアラ子さんと、最新作『太郎は水になりたかった』(リイド社)が好評の漫画家・大橋裕之さんに、サブカル・コミュニティの現状と、サブカル界隈の独特な男女関係について語っていただきました。 ■ただの愚痴が、いつしか長編漫画に ――とあるアラ子さんの『わたしはあの子と絶対ちがうの』は、サブカル・コミュニティを女性の目線から描いた作品でした。フィクションとのことですが、実体験も入っていますか? とあるアラ子(以下、アラ子) 実際の出来事をベースに、フィクションを交えて描いています。その頃、私はいろんなことに腹が立っていて、友達に愚痴を言っていたんですが、そのうちだんだん聞いてもらえなくなって……。それで漫画にしてみたら、意外にも長編になっちゃって。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より 大橋裕之(以下、大橋) アラ子さんは、もともとイラストレーターだったんですよね。どういったものを描いていたんですか? アラ子 女性向けの雑誌に、漫画やイラストを描いてた時期がありました。その頃は、特にサブカル的な趣味や嗜好はなかったと思います。 ■男性に影響されてサブカルになった女性にイライラ ――作品中には、サブカルに足を踏み入れたばかりの女性に、サブカル男子が“教育”する場面が描かれていましたが、実際はどうなんでしょうか? アラ子 ほとんどの女性は処世術と割り切って“教育”を受け入れてるのではないですかね。私もどちらかというと、そのタイプです。そのおかげでモテたりとかはないですけど、うまく立ち回ってるなと思うことは、正直多いです。 以前、映画評論家の町山智浩さんが「女の子が急にマニアックなことを言い出したら、たいてい男の影響」とツイートして炎上したことがありました。当時、吉田豪さんはこの件について、「彼氏の影響でサブカルにハマった女子のほうが、うまいことやっていきがち。だから、いろんなことをこじらせて、自らサブカルにハマった女子はモヤモヤするんじゃないだろうか」というようなことをツイートしていて、「なるほど」と思いました。でも「うまいことやってる」と思われる側にだって、そこに至るまでの経緯や、いろいろ思うところはあるんじゃないかなって。そういうことを漫画に描きたかったんです。 大橋 でもアラ子さんは、自分よりさらにうまくやれている人を見ると、イライラするんですよね。 アラ子 マンガに登場する“るりるりちゃん”みたいに、相手の知名度によって態度を変えるような人は、イライラしてしまいますね。自分にもそういう部分はあるので、あんまり偉そうに言えませんが……。 大橋 そういうイライラを感じるのは、もしかしたら女性の方が多いのかもしれませんね。僕の場合は、好きな漫画や音楽を女性に教えて「良かったです」と言ってもらうと、単純にうれしくなるでしょうね。まあ、すり寄ってくる感じがあからさまだと「あぁ……」と思いますが、そこまで嫌悪感は感じないような。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より ■サブカル独特のユルさが「出会いの場」化する要因 アラ子 例えば宝塚、サッカー、ジャニーズなど、好きなものが具体的にあるコミュニティにはガチじゃないと入れないけれど、サブカル的なコミュニティって特に好きなものがなくても、話題になったものを追っていれば、その場に居続けることができるんですよね。私なんかが、まさにそういう人間なんですけど。そのユルさゆえに、「男女の出会いの場」になることもあるのかもしれないですね。渋谷直角さんの作品では、そういったコミュニティでの恋愛模様、マウンティングの様子がリアルに描かれていて、たいへん影響を受けました。 大橋 僕は、外側から見ると「サブカルの人間」なんだと思いますが、あまりサブカルの自覚はなく、あらためてどれが「サブカル」なんだろうかと考えると、よくわからないんですよね。なんとなくはわかるんですけど、いわゆるサブカルとされるものに、そこまで詳しくないので。でも、「このバンドが好きで、よく聞いている」とか「これが面白くて集めている」ということ自体が、恋愛にプラスに働くことがあるんですか? アラ子 マニアックな趣味や知識がある男性を、魅力的に思う女性は多い気がします。でも、どこかで聞きかじった知識を我がもの顔でしゃべってるだけの人もたくさんいるので、見極めが難しいですが……。 123次のページ 関連記事 連載打ち切りは友情終了のサイン!? 「SPA!」と峰なゆかの奇妙な世界光浦靖子×ジェーン・スーが悩める女子に喝! 「“マウンティング女子”なんてただの消費文化」ヒット漫画の新トレンドは「トリオ女子」!? 話題作に共通する女の友情の理想型とは? 【ジャニーズ情報専用】Twitterアカウント「J担しぃちゃん」オープン! Amazon わたしはあの子と絶対ちがうの サブカルより普通にジャニーズが好き Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング カルチャー アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって アラフォー婚活、海外旅行ばっか行ってる バチェラー・黄皓が結婚発 アラフォー婚活、45歳イケメンの残念点 アラフォー婚活、「結婚しよう!」26歳男子からプロポーズ AV男優・しみけんがスパッと解答 アラフォー婚活「とりあえずホテルへ行こう」商社マン しいたけ占い人気の裏側 “行ってはいけない”縁切り神社 ヨドバシ販売員が教える「最強の双眼鏡」 アラフォー婚活、30歳外資系男子から温泉の誘い 悠仁さま成績不振報道は怪しい? ギャーギャーわめく彼氏にうんざり! アラフォー婚活、3回目デート 39歳でフラれた私は「鬼」になった アラフォー婚活、12歳下の韓国男子 アラフォー婚活、「ラブホ行かない?」タップル婚活の男 天理教の”夏祭り”へ潜入! アラフォー婚活、初対面で○○ 小池百合子に魅了された女座談会 総合 【ダイソー】110円「シューズケース」は冷凍庫に◯ イオン系列の新スーパー【ブランデ】レポ 【ポッポ】ヨーカドー閉店ラッシュで絶滅危機 今週の人気記事ランキング 【ダイソー】110円「水切りカゴ用ポケット」活用術6 大量閉店の【ミニストップ】を調査! 【ダイソー】110円「ブックエンド」洗面台で使う アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって 【ダイソー】110円L型ビニールケース 後輩にしたいボーイズグループメンバー発表 【ダイソー】110円のコレ、洗面台収納に アラフォー婚活、海外旅行ばっか行ってる 【サイゼリヤ】平日ランチ実食おすすめ5品 スノ・深澤、同期会開催を宣言 165万リングの買い直しを決意したワケ 視聴率不振が心配される夏ドラマ 粗品&あの“仲良しアピ”に冷たい意見 爆増中のチェーン【鰻の成瀬】目が釘づけ 衝撃の英王室スキャンダル5選 「若く見える」と言われたときの返し方 カルチャーの人気記事 アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって アラフォー婚活、海外旅行ばっか行ってる バチェラー・黄皓が結婚発 アラフォー婚活、45歳イケメンの残念点 アラフォー婚活、「結婚しよう!」26歳男子からプロポーズ カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム 中学受験「私がバカだから悪いんだ――」家族が壊れた娘が伝えたい、夫婦間でいちばん大切なこと “中学受験”に見る親と子の姿 朝ドラ『虎に翼』、ドラマで描かれない男子生徒とのトラブル! 寅子が激怒しそうな入学式「祝辞」とは? コラム 『それスノ』ダンスSP、佐久間大介の踊りが見る人を魅了する理由とは? コラム コラム一覧へ