サイゾーウーマンカルチャーインタビューサブカルの男女関係がドロドロする理由 カルチャー 漫画家・大橋裕之×とあるアラ子対談(前編) 男女問題、人脈、マウンティング……サブカル・コミュニティがドロドロする理由 2016/04/16 17:00 大橋裕之吉田豪アラサーとあるアラ子渋谷直角町山智浩サブカル とあるアラ子さん(左)と大橋裕之さん 普通の女の子が、ふとしたきっかけでサブカル・コミュニティに足を踏み入れ、その違和感や葛藤を描く『わたしはあの子と絶対ちがうの』(イースト・プレス)。作者のとあるアラ子さんと、最新作『太郎は水になりたかった』(リイド社)が好評の漫画家・大橋裕之さんに、サブカル・コミュニティの現状と、サブカル界隈の独特な男女関係について語っていただきました。 ■ただの愚痴が、いつしか長編漫画に ――とあるアラ子さんの『わたしはあの子と絶対ちがうの』は、サブカル・コミュニティを女性の目線から描いた作品でした。フィクションとのことですが、実体験も入っていますか? とあるアラ子(以下、アラ子) 実際の出来事をベースに、フィクションを交えて描いています。その頃、私はいろんなことに腹が立っていて、友達に愚痴を言っていたんですが、そのうちだんだん聞いてもらえなくなって……。それで漫画にしてみたら、意外にも長編になっちゃって。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より 大橋裕之(以下、大橋) アラ子さんは、もともとイラストレーターだったんですよね。どういったものを描いていたんですか? アラ子 女性向けの雑誌に、漫画やイラストを描いてた時期がありました。その頃は、特にサブカル的な趣味や嗜好はなかったと思います。 ■男性に影響されてサブカルになった女性にイライラ ――作品中には、サブカルに足を踏み入れたばかりの女性に、サブカル男子が“教育”する場面が描かれていましたが、実際はどうなんでしょうか? アラ子 ほとんどの女性は処世術と割り切って“教育”を受け入れてるのではないですかね。私もどちらかというと、そのタイプです。そのおかげでモテたりとかはないですけど、うまく立ち回ってるなと思うことは、正直多いです。 以前、映画評論家の町山智浩さんが「女の子が急にマニアックなことを言い出したら、たいてい男の影響」とツイートして炎上したことがありました。当時、吉田豪さんはこの件について、「彼氏の影響でサブカルにハマった女子のほうが、うまいことやっていきがち。だから、いろんなことをこじらせて、自らサブカルにハマった女子はモヤモヤするんじゃないだろうか」というようなことをツイートしていて、「なるほど」と思いました。でも「うまいことやってる」と思われる側にだって、そこに至るまでの経緯や、いろいろ思うところはあるんじゃないかなって。そういうことを漫画に描きたかったんです。 大橋 でもアラ子さんは、自分よりさらにうまくやれている人を見ると、イライラするんですよね。 アラ子 マンガに登場する“るりるりちゃん”みたいに、相手の知名度によって態度を変えるような人は、イライラしてしまいますね。自分にもそういう部分はあるので、あんまり偉そうに言えませんが……。 大橋 そういうイライラを感じるのは、もしかしたら女性の方が多いのかもしれませんね。僕の場合は、好きな漫画や音楽を女性に教えて「良かったです」と言ってもらうと、単純にうれしくなるでしょうね。まあ、すり寄ってくる感じがあからさまだと「あぁ……」と思いますが、そこまで嫌悪感は感じないような。 『わたしはあの子と絶対ちがうの』より ■サブカル独特のユルさが「出会いの場」化する要因 アラ子 例えば宝塚、サッカー、ジャニーズなど、好きなものが具体的にあるコミュニティにはガチじゃないと入れないけれど、サブカル的なコミュニティって特に好きなものがなくても、話題になったものを追っていれば、その場に居続けることができるんですよね。私なんかが、まさにそういう人間なんですけど。そのユルさゆえに、「男女の出会いの場」になることもあるのかもしれないですね。渋谷直角さんの作品では、そういったコミュニティでの恋愛模様、マウンティングの様子がリアルに描かれていて、たいへん影響を受けました。 大橋 僕は、外側から見ると「サブカルの人間」なんだと思いますが、あまりサブカルの自覚はなく、あらためてどれが「サブカル」なんだろうかと考えると、よくわからないんですよね。なんとなくはわかるんですけど、いわゆるサブカルとされるものに、そこまで詳しくないので。でも、「このバンドが好きで、よく聞いている」とか「これが面白くて集めている」ということ自体が、恋愛にプラスに働くことがあるんですか? アラ子 マニアックな趣味や知識がある男性を、魅力的に思う女性は多い気がします。でも、どこかで聞きかじった知識を我がもの顔でしゃべってるだけの人もたくさんいるので、見極めが難しいですが……。 123次のページ 関連記事 連載打ち切りは友情終了のサイン!? 「SPA!」と峰なゆかの奇妙な世界光浦靖子×ジェーン・スーが悩める女子に喝! 「“マウンティング女子”なんてただの消費文化」ヒット漫画の新トレンドは「トリオ女子」!? 話題作に共通する女の友情の理想型とは? 【ジャニーズ情報専用】Twitterアカウント「J担しぃちゃん」オープン! Amazon わたしはあの子と絶対ちがうの サブカルより普通にジャニーズが好き Facebook Twitter プッシュ通知を受け取る クリックしてプッシュ通知を有効にする クリックしてプッシュ通知を停止する アクセスランキング カルチャー アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって アラフォー婚活、45歳イケメンの残念点 バチェラー・黄皓が結婚発 アラフォー婚活、12歳下の韓国男子 “行ってはいけない”縁切り神社 しいたけ占い人気の裏側 AV男優・しみけんがスパッと解答 Snow Man増員で見た地獄と希望 TLマニアが選ぶ「どエロシーン」ベスト3! 悠仁さま成績不振報道は怪しい? アラフォー婚活、「ラブホ行かない?」タップル婚活の男 慰安所に並んだ/並ばなかった兵士の分岐点は? アラフォー婚活、3回目デート アラフォー婚活、韓国男子の言い訳 “行ってはいけない”パワスポ11選 ヨドバシ販売員が教える「最強の双眼鏡」 アラフォー婚活「そろそろ家行きませんか?」29歳イケメン アラフォー婚活、韓国男子の言い訳 過激セックスがすごいエロ漫画 スノ、JO1、LDHはタイで「売れる」? 総合 【ダイソー】110円「水切りカゴ用ポケット」活用術6 大量閉店の【ミニストップ】を調査! 【ダイソー】110円「ブックエンド」洗面台で使う アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって SUPER EIGHT・大倉忠義、イベントチケットの転売横行! “本人確認”実施でなにわ男子はどうなる? 【ダイソー】110円「シューズケース」は冷凍庫に◯ 暴露本『ベッカム』3つの話題 「カスミ ブランデ」驚きの魅力 【ダイソー】110円のコレ、洗面台収納に 【サイゼリヤ】平日ランチ実食おすすめ5品 【ダイソー】110円L型ビニールケース 後輩にしたいボーイズグループメンバー発表 バチェラー黄皓氏の発言が波紋 『テレ東ミュージックフェス』、近藤真彦の『カウコン』事件蘇る! 一方で韓国でブレークの可能性も? 4月期春ドラマで好きなイケメンは? 長瀬智也のギターアンプが「ハードオフ」で大量販売! ジュニアの購入をTOKIOファンが喜ぶワケ キンプリ密着の『RIDE ON TIME』レビュー 【ポッポ】ヨーカドー閉店ラッシュで絶滅危機 後藤真希、加護亜依ら元モー娘。の明暗 丸亀製麺のカフェが行列店になったワケ カルチャーの人気記事 アラフォー婚活、最後に彼氏に料理したのって アラフォー婚活、45歳イケメンの残念点 バチェラー・黄皓が結婚発 アラフォー婚活、12歳下の韓国男子 “行ってはいけない”縁切り神社 カルチャー一覧へ サイ女の精神!過去の人気コラム 「1回の食事に2時間もかかる」意識レベルの低い妻が、夫にかけた奇跡の言葉とは? コラム フジ『大奥』最終回が描いた、史実上あまりに有害な2つの出来事とは? 田沼と松平めぐる注意点 コラム フジ『大奥』、家基少年の溺死シーンは史実ガン無視! 定信が懐柔した猿吉に殺人は「無理」なワケ コラム コラム一覧へ